Телеграм канал спор и водка
Привет!
Слева Дима, а справа Рома.
У нас есть водка и темы для обсуждений.
Поделиться с друзьями:
статистика поднять канал
О чём пишут в канале @vodkaspor
Да, ради того определённо стоило начинать 91-ый год и рыночные реформы.
Капитализм, как он есть.
- - - - -
Дима
2017-10-30 19:34:20
Пара слов о том, как проходила "честная" приватизация в 90-е: https://vk.com/drugoross?from=quick_search&w=wall-55790675_95259
В принципе - понятно и доступно.
И вполне правдиво
- - - - -
Дима
2017-10-24 14:22:27
Нет, оно, конечно, так.
Не спорю - среда влияет на формирование человека. И именно она играет определяющую роль.
Я под исключениями понимал тех, чей путь к становлению на те или иные идейные позиции скорее сходен с обращением Савла в Павла.
Т.е. когда человек, немалую часть жизни бывший абсолютно уверенным в своих взглядах, в последствии вынужден был признавать их ошибочными или менять их на другие.
Как, например, тот же Джек Лондон. Или многие белоэмигранты, в последствии изменившие своё отношение к Советской России.
Или - как очень многие сограждане, в Перестройку внезапно узнавшие, что их страна была всё это время исчадием ада.
- - - - -
Дима
2017-10-20 18:07:13
Я эмпатию определял так же, как и ты.
Так суть в том, что человека формирует общество, верно? Вот личность сформировалась, начинает мыслить. В процессе мышления, создания идей, накладываются его стереотипы, идеи, полученные в процессе социализации. То есть из общества.
Происходит то, о чем я и говорил - личность (как совокупность идей, стереотипов и пр.) накладывается на созданную новую идею (как продукт).
Так и выходит, что любые взгляды и вообще мировоззрение человека становится извне.
Просто само мышление развивается под внешними факторами.
------
Рома.
2017-10-20 17:55:49
Не любой.
Многие взгляды есть действительно результат умственной работы.
Маркс не с рождения стал марксистом, дедушка Ленин - тоже. Как и Эйнштейн, Лондон, Оруэлл и так далее. Эти граждане не родились с обострённым чувством левачества, каждый дошёл до подобных взглядов в разном возрасте в разных условиях.
Если под эмпатией понимать просто чувство, то левые его как-то особенно не выгораживают. Если же проявления солидарности рабочих понимать под эмпатией, т.е. приближаться уже к деятельной эмпатии, то тут вроде как всё очевидно - без этого просто никуда. Иным способом добиваться успехов в борьбе за права рабочих как минимум трудно.
По поводу выживающего сильнейшего - да, тут ты прав.
Да что тигр. Динозавр был сильнейшим. Но не смог приспособиться к изменившейся среде - и сильнейший стал только сферой интересов археологии.
Это - всем любителям социал-дарвинизма и прочих интересных теорий о врождённой градации людского общества на низших и высших на заметку.
- - - - -
Дима
2017-10-20 17:06:25
Очевидно, что любой взгляд на что-то есть проекция личности и ее качеств.
С другой стороны, мне не совсем ясно, почему левые так выгораживают эмпатию.
Кстати, господин Цветков ошибся.
Выживает не сильнейший, а наиболее приспособленный. В оригинале у Дарвина говорится именно так, а вот эта эмпатия и есть приспособление, которое иногда используют.
И это вот "выживает сильнейший" (аналогия на конкуренцию, все дела) не работает в животном мире.
И саблезубый тигр был "сильнейшим".
------
Рома.
2017-10-20 16:26:06
В этом смысле, только нашёл ещё подтверждение того, что политические взгляды человека - зачастую не сколько результат его долгих умственных исканий, сколько банальная проекция характеристик и качеств его личности.
Грубо говоря, в либералы, коммунисты или фашисты записываются не от того, что обчитались Смита/Маркса/Гитлера, а от того, что внутренне им и в повседневной жизни присущи те посылы, которые заложены в ту или иную идеологию.
Для тебя важно, прежде всего, удовлетворение личных потребностей, реализация себя? Ты хочешь, чтобы тебя воспринимали как особую личность, хочешь доказать своё преимущество? Ты такой особо конкурентный гражданин?
Пойдёшь, в 99 случаев из 100, в либералы.
А если ты внутренне ещё и обладаешь обострённым чувством эстетства, терпеть не можешь некрасивых людей и чувствуешь себя комфортно только среди прекраснолицых, да и в принципе холоден к окружающим людям - скорее всего, рано или поздно уйдёшь в фашисты.
Ну и если всё-таки ты носитель другого жизненного мировоззрения, отличного от двух предыдущих, то твоя дорога приведёт тебя и к идеям другим.
Конечно, это не аксиома. Бывали исключения, не спорю.
Но преимущественно - так.
- - - - - -
Дима
2017-10-20 11:11:14